【議論】日銀・黒田総裁まで日本の少子化に言及「労働人口の減少は大きな脅威」

日銀の黒田総裁が欧州会合にて少子化に言及

日銀の黒田東彦総裁は23日、ポルトガルで開催された欧州中央銀行の会合で講演し、 少子高齢化に伴う労働力人口減少が日本の潜在的な経済成長力に対し、「大きな脅威となる」と指摘した。 その上で、成長力強化に向け、「労働生産性の引き上げに加え、女性や高齢者の労働参加率を高めることが必要だ」 と強調した。日銀が24日に講演内容を公表した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2015052400050

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3:2015/05/24(日) 14:53:49.45 ID:

移民政策で解決できるけど賛成派少ないだろうな


4:2015/05/24(日) 14:54:23.76 ID:

>女性や高齢者の労働参加率を高めるそしてまた少子化へ


5:2015/05/24(日) 14:54:52.48 ID:

こんな円安にしてますます子供作れないだろ


8:2015/05/24(日) 14:55:31.51 ID:

30年前から言われていたが?


18:2015/05/24(日) 15:02:37.62 ID:

日本は5000万人でも十分やっていける。

ノルウェイ:約500万人
フィンランド:約540万人
ノルウェイ:約500万人
デンマーク:約560万人

5000万人でも多過ぎるかも。


22:2015/05/24(日) 15:05:28.73 ID:

失業者いなくなるんじゃね


26:2015/05/24(日) 15:07:36.08 ID:

> 女性や高齢者の労働参加率を高めることが必要だ

根本的に間違ってるなこの人
少子化に至った原因そのものだろう、特に女性の労働参加は
少子化を強化してどうするんだ?


41:2015/05/24(日) 15:16:16.01 ID:

働く人が減るのはインフレ要因だな

44:2015/05/24(日) 15:17:55.85 ID:

>>41
だから、安倍総理は ロボット革命をご提唱なされておられる。

54:2015/05/24(日) 15:25:19.44 ID:

 

もう、移民なんて議論する時期は過ぎたんだよ。

こらから、生産年齢人口、つまり、16歳~64歳の働き手の人口が、毎年80万人づつ減っていく。毎年80万人の移民を受け入れるなんてのは、不可能。数万人だって大変。だから、移民なんて出来たとしても、もう焼け石に水なんだよ。

64:2015/05/24(日) 15:33:42.31 ID:

>>54
>16歳~64歳の働き手の人口が 毎年80万人づつ減っていく。

俺は64まで働かないなあ。
下手すると50代半ばでは引退しているかも。
日本は、おもてなしか、きめ細やかなサービス万歳かは知らんけど、労働に対するイメージが
欧米並みになって来た。
労働者人口の減少が80万人所の騒ぎじゃないかも知れないし、下手すると社会保障の担い手と言う部分では
国が想定しているより、かなり劣化が早いと思う。
で、来るのは否応なしに来る賃金の引き上げに伴う、結構なインフレ。
このスピードはジジババも逃げ切れんかもしれんぞw。

68:2015/05/24(日) 15:38:23.36 ID:

>>64

そのとおり。

生産年齢人口、つまり、16歳~64歳の働き手の人口が減ると言うことは、老人を支える現役世代が減ると言うこと。

これだけ人口問題が騒がれていても、データを見ないバカが大多数。データを見れば、移民なんてもう議論しているレベルでないことが分かる。早く海外へ脱出することだ。脱出出来ない奴は、せめて、全財産を海外へ移したり外貨に変えておくことだ。


75:2015/05/24(日) 15:43:52.07 ID:

まあ何にしても国が少子化の問題に本気で取り組んでるようには見えないよな・・


76:2015/05/24(日) 15:44:50.01 ID:

若い女性にたくさん子供を産んでもらって育ててもらうことが唯一の解決策なのにな。


79:2015/05/24(日) 15:46:24.38 ID:

ベビーブームで解決しましょう!


86:2015/05/24(日) 15:54:19.62 ID:

もう単一民族では日本国を維持するには厳しくなるのは間違いないんだね。
日本独自の文化もすこしずつ無くなって行くんだろうね、日本全体が荒れた社会になるような気が・・・住民同士の争いも増えてくるのは間違いないだろうな。随分まえから少子化に成るって事をわかってても巧く回避できなかった


90:2015/05/24(日) 15:56:57.80 ID:

育児と教育費で20年育てるとしても個人の所得が低過ぎるからな


91:2015/05/24(日) 15:57:14.79 ID:

子供いっぱいいるよ
少子化っていうのは嘘だろ

92:2015/05/24(日) 15:58:02.50 ID:

>>91
居ない所には高齢者だらけ

95:2015/05/24(日) 15:59:43.40 ID:

>>91
イオンや、ららぽーとに行ったら子供連れだらけだね。
でもほとんどの家庭が子供1人か2人。

96:2015/05/24(日) 16:00:31.96 ID:

そもそも少子化の原因は長期のデフレだと自分は思っている

日本に限らず先進国は軒並み出生率が低い
その理由は一人あたりの生産力が大きく、生産年齢人口が必要とされていないからだ

ましてやデフレ環境下では労働者が余っているわけで、必要とされていない将来の労働者=子供を誰が作ろうと思うだろうか
デフレ環境下では、子供を作っても将来無職になってしまうのだから


98:2015/05/24(日) 16:00:54.28 ID:

本音は外国人労働者受け入れだろうな
皆わかってるんだよな

105:2015/05/24(日) 16:05:17.34 ID:

>>98
先行してるヨーロッパで移民受入れの問題が顕在してるので、むしろ、大半の国民は外国人労働者の受入は否定的だろ。

人手不足で切羽詰まってる中小企業が、目先の判断でやってるのが実情。

106:2015/05/24(日) 16:06:07.59 ID:

>>98
物流からITから何から何に至るまで
業界というか市場崩壊寸前までしてるのって外国人労働者入れる為なんだろうな特に物流
中型免許の改悪のアレとか

108:2015/05/24(日) 16:07:33.35 ID:

お前ら、女叩きばかりやってないで
たまには女を崇めて賞賛しろや!
そして子育て中の女を全力でサポートしろよ!
身を以てサービスすれば女だって子供を産み
育てることを躊躇なんかしないよ。
女嫌いの文化を変えないと、いつまでたっても
少子化は変えられないよ。


138:2015/05/24(日) 16:49:24.50 ID:

移民つってもな
移民の人たちにも国を選ぶ権利があるからね

日本は、そんな魅力的か?
日本で働くより欧州のほうが魅力的つって出て行った移民の人の記事を見た記憶があるが


142:2015/05/24(日) 16:59:14.54 ID:

いまのリタイア世代が社会構造をそうしたんだろ、何言ってんだよ。
この5年前くらいから老人介護市場が開けてきたが、後残りあっても20年だ。
だから労働所得だけでは生きていけないシステムへ移行する。
おまえら、資産所得の割合を増やしておけよ。


152:2015/05/24(日) 17:12:51.73 ID:

こっちが移民受け入れモードに入ったって向こうが来ないだろ
移民の議論は受け入れるか否かで繰り返されてるけど
そもそも来ないってことを頭に入れとくべきだと思う


170:2015/05/24(日) 17:42:03.60 ID:
今までさんざん減らしといて何言ってんだボケ!!!!


180:2015/05/24(日) 17:55:24.39 ID:

高齢化で労働人口減る=
今日側が減り、需要側が増える

コレ!インフレじゃん!

設備投資で機械化すれば経済回る!

移民いらねー!!

183:2015/05/24(日) 17:58:46.81 ID:

>>180
ごもっとも
労働人口が減って人手不足の状態が続けば労働者の取り合いになって賃金は勝手に上がっていく

移民を入れれば安い労働者が増えてデフレに逆戻り

インフレ・デフレの観点で見ても移民政策は誤り

187:2015/05/24(日) 18:01:47.13 ID:

>>183
人口が減っていけば、内需も減ることになるんだけど・・・
それとも、一人当たりの消費が人口減少以上の勢いで増えるとでも?
190:2015/05/24(日) 18:05:38.63 ID:

>>187
だから移民じゃなくて子供を増やせばいいんだよ
人口を増やす手段は移民しかない、という考えは違う

出来ない事はないが
安倍・黒田筆頭に女性を労働力に活用とか頓珍漢な事を言ってるから永遠に出来ないだけ

192:2015/05/24(日) 18:07:17.05 ID:

>>190
どうやって増やすの?

193:2015/05/24(日) 18:09:53.49 ID:

>>192
フランスが参考になるが、子供を育てる人数が多いほど、税金を安くする。
2人目、3人目には出産時に200万円のお祝いを出す。
他にもいろいろアイデアはあるだろ。
194:2015/05/24(日) 18:10:18.24 ID:

>>192
女性を家庭に戻して出産育児に専念させる
子供を沢山産んだ女性こそが女性の中で最も偉いと教育する

それが可能になるように、男性の賃金を引き上げる

197:2015/05/24(日) 18:13:18.88 ID:

>>194
女性を主婦にしたら、労働力はどうするん?

賃金高くするっつっても、賃金コストが高くなったら企業は外に労働力を求めちゃうんじゃね?
今なんで円安にしてるかっつったら、賃金コストを安くするためでしょ?

200:2015/05/24(日) 18:15:59.17 ID:

>>197
労働力が本当に不足しているなら賃金が下がりっぱなしなんてありえない
騙されているんだよ

本当は男主体で経済は回せる
少なくとも男女共同参画が始まる以前は、それが普通だった


181:2015/05/24(日) 17:57:46.65 ID:

国もろくな対策してないし
もう諦めてるんだろうな

195:2015/05/24(日) 18:10:59.56 ID:

都会ではいまでも人口は増えている。地方をどうするかが問題。移民では無理。


201:2015/05/24(日) 18:16:49.84 ID:

今になって言われてもアフターフェスティバル。

今から産んでも焼け石に水ですわ


204:2015/05/24(日) 18:18:55.97 ID:

人口減っても成長すると安倍が言ってるが、黒田さえこう言ってるから無理


225:2015/05/24(日) 18:33:55.38 ID:

その労働がブラックなんだけどな
228:2015/05/24(日) 18:37:25.26 ID:

>>225
もう無理だよな
本来ならここまで通貨安が進めば投資が活発になるはずなのに
金融ビッグバン以前の金融業界の、チョンや中国人ですら義憤に怒るレベルの超絶ゲスい詐欺商法しまくりで一般人カモにしまくったせいで、投資人口が人口の12パーセントとか言う未開地の土人レベルにまで落ちちゃってるから

245:2015/05/24(日) 18:51:42.15 ID:

意外とロボットの発展で人口減少による衰退はそれほどないんじゃないかなと
楽観的に考えてるんだけど


265:2015/05/24(日) 19:21:22.74 ID:

若い奴等が働かない事の方が問題だろw


267:2015/05/24(日) 19:27:10.79 ID:

しかし 銀行屋が 大好きな 潜在成長率論というのは

放火魔が 「火事で家が焼けおちるのは不可避だ」と他人事のように言ってるような話で ぶん殴りたくなる

中曽根以降の 円高デフレ3倍のせいで 日本の若者は 半失業者の非正規雇用にされて年収500万の正社員から 年収160万の非正規にされた

あたりまえだよ 経団連は ドル換算で日本の人件費を他国と比較してる

1ドル250円のとき 日本の若者は年収2万ドル 年収500万円だった
1ドル80円になって 日本の若者は年収2万ドル 年収160万円にされた

銀行屋は遊んでいても 自分の手持ちの円札のドル価値が3倍で大喜びで円安インフレに大反対してる

白川が ナチスのゲシュタポが 国民を拷問するときのように酷薄ににやけながら
「物価の安定が日銀の使命」と抜かしたが

それは国内生産者にとって

円札の価値を3倍に吊り上げれば 輸入品価格は1/3になるから
輸入農産物や 外国人労働者と 天秤にかけて おまえら労働者の労働や
農民の農産物を 1/3価格に ゴミクズ同然に買い叩いて 奴隷にしてやんよ

それがいやなら ベトナム人の6倍速で働け 怠けるな 鞭打つぞ

っていう 醜い円高既得権の わがまま だもんな

円高デフレ3倍にしたから
円給料が1/3にされて 若者は 生涯未婚になってしまった

それが 円高デフレが 少子化の原因だし

日本は 就業率が 恐ろしく低い 失業大国になっているのに

外国人労働者の導入とか 頭おかしいだろう

外国人が 日本にこなくなるくらいまで 円安にして

日本の労働や農産物需給をもっと売り手市場にして

社長たちが労働者を奪い合うようにして

社長たちが 激安の社宅や 終身雇用や 高利の社内預金で
労働者の定着に必死になった 団塊が享受したうらやましい若者時代を

現代の若者に与えれば 未婚率は激減して 出生率は激増するよ

315:2015/05/24(日) 21:25:20.68 ID:

>>267
>1ドル250円のとき 日本の若者は年収2万ドル 年収500万円だった
>1ドル80円になって 日本の若者は年収2万ドル 年収160万円にされた

円安誘導、インフレ政策の黒田は正しい、逆の白川は死刑に値する

319:2015/05/24(日) 21:33:14.05 ID:

>>315

今調べてみたが、ドルが250円だったのは1985年頃。
で、同年の大卒初任給14万円。

ボーナス年6ヶ月という大盛りで計算しても、250円計算だと1万ドル前後で、
今より相当貧乏になるぞ、大卒で計算しても。

321:2015/05/24(日) 21:35:22.47 ID:

>>319
そういう計算で貧乏になってるの証明したら、2~3年前なら必ず
「お前はドル建てで生活してるのか?」とかアホのネトウヨだかネトサポだかがトンチンカンな煽りしてきたけど、それすら沸かなくなった辺り、この国、相当ヤバいんだろうなーって思う
330:2015/05/24(日) 21:47:36.59 ID:

>>319
ドルのインフレ率で比較しても 1985年の物価は 現在の1/2以下
つまり 当時の1万ドルは 現在の2万ドル以上の値打ちがあった

実際問題 1985年の中曽根時代に
プラザ合意 1ドル250円→140円になってから 日本は空洞化・衰退をはじめ
電機メーカーは 日本を裏切って マレーシアやタイや中国に工場を移し始め
自動車メーカーは 日本にとどまったものの非正規化を要求して
円高による為替差損を 若者におしつけたから

若者の年収は激減したし、雇用は不安定化した

銀行屋は円高3倍で遊んでいても円札のドル価値3倍で大喜びしたが
今、必死で 財務省から銀行に天下った 財務省OBから 黒田にデフレ圧力をかけてる

 

 

 

 


273:2015/05/24(日) 19:47:44.32 ID:

TVで見た事も聞いたことも無い様なクソ芸人とかブサイクの木っ端アイドルタレントとかが1000万も500万も貰ってるのに、旧帝早慶卒がホストやキャバ嬢より稼げない社会で、ヘタすりゃ仕事の3割くらいがナマポ以下の待遇って国で真面目に働いて納税しろとかやってられねーよ、世間体でブラックでも我慢してそれでも働いてるんだからから能力と見比べたら実質ボランティアみたいなもんだろこれ、こんなのそこら辺にいっぱいある話、異常だよこの国


277:2015/05/24(日) 19:53:56.11 ID:

少子化対策をじゃんじゃんやらないと…

TBSの番組みたいな、お見合い番組を全国の全テレビ局で企画する様にすればいいのに

とにかく出会いの場を提供する企画の援助金を政府は出すべき


289:2015/05/24(日) 20:16:25.20 ID:

ねぇ知ってる~?4人に1人が高齢者だと何が起こるか?
ホームヘルパーが足りなくて派遣を要請してもヘルパーが来ないから社畜が出勤出来なくなるんだよ?
293:2015/05/24(日) 20:29:56.65 ID:

>>289
いや、すでになってるよ
ソースは訪問介護の俺w
まじで、来月は今度こそ本当にシフトが回らない
俺は投資と掛け持ちしてて介護はいつやめてもいいんだが、ほんとにヘルパー足りないから引継ぎさえできない
独身で親介護してるとこなんかは朝は俺と入れ替わりで出勤してデイの迎えまでを看るから、行かないと介護してる息子が出勤できない
こういう人こそ先に施設に入れてやってくれと思うのだが本人が特大拒否してて無理
297:2015/05/24(日) 20:44:21.05 ID:

>>293
中小のホワイトカラーや物流のトラックドライバーもそうだよ
今まで人一切取らないで回してたから、職場の平均年齢酷い所で45オーバー
仕事覚えた新人に信じられない量の仕事押し付けるから、総ブラック化
絶えきれず辞めた分の人間にまで引き継ぎで回されるから、一人で15~20人分の仕事とかさせられる

これで「最近の若者はだらしない、わからん、ふがいない、ワシの若い頃は」とか言ってんだからありえねえよな
多分一つ上の先輩、半年経たずに心身ぶっ壊れて離脱するだろうから、その時に俺もやめるつもり

301:2015/05/24(日) 20:54:13.10 ID:

>>297
技術系が著明にそうだろうが
どの業種であってもノウハウの継承が氷河期で途絶えているか薄くなっていて 、それよりさらに下の世代にモロにしわ寄せが行っているよな
それでゆとりだの働かないだのなんだのと言われつつ低賃金でベテラン並みの即戦力になれといわれたらたまらんな
そんなスーパーマンいねーわwというかこんなんだからヤル気ある若いのが海外逃亡企ててるのに移民とかすげーのんきなこと言ってる気がするわ

295:2015/05/24(日) 20:33:28.27 ID:

労働人口減少が脅威ならいい加減少子化対策しろよ
逆に消費税上げて庶民いじめて脅威とかどこまで馬鹿なんだ?


298:2015/05/24(日) 20:47:14.40 ID:

労働の価値が下がったんじゃねぇ。
休暇の価値が上がったんだw。

少ない資産でも十分生活できるデフレという世の中で理詰めで考え、本当の資本たり得るものを見抜く能力の差がやがて激しい貧富の差に…。

不動産は二束三文になると庶民が予想した時代になぜ森ビルは買い漁った?


299:2015/05/24(日) 20:47:49.92 ID:

結局ロボット化はコストの問題がまだあってそうやすやすとは進まないんだわね
かといって進んだら進んだで大きな問題抱えるわけだけども


300:2015/05/24(日) 20:50:38.78 ID:

物流はいま踏ん張りどころだけど爆発的な成長産業だし、技術的には最先端の世界だからイノベーションのペースは速い
Amazonのドローンを待つまでもなく輸送システムはどんどん様変わりすんだと思うよ

304:2015/05/24(日) 20:58:28.77 ID:

たとえばグーグルが開発中の自動運転車が実用化されれば、トラックやバス、タクシーの運転手も要らなくなるよな。
この人達が代わりに就くべき仕事は、もはやこの国には残っていない。
あらゆる産業で省人化が進んで、少数の優秀な人間以外は社会から必要とされなくなっている。
労働人口の減少よりもむしろ失業の増加を懸念すべきだと思う。


309:2015/05/24(日) 21:11:23.68 ID:

おいおい失策を労働人口のせいにして責任転嫁かよ
労働人口がどうこう言ってる割には氷河期放置しといてよく言うよな

312:2015/05/24(日) 21:21:42.28 ID:

>>309
あの世代はホント可哀想だ
国に見捨てられた様なもんだからな実際今でさえ企業の株価上げる方法が、総資産の一部切り売って従業員リストラしまくって
もはや会社組織として機能不全寸前まで、切り詰めて、黒字に魅せて上げてるって言うインチキってか犯罪スレスレの方法ばっかだからな
国がブラック企業野放しにし過ぎたせいで、真っ当に法律守って経営してる企業がここ数年で完全に絶滅したんだよな

山一証券の社長なんて、社員の再就職先を最後の一人まで決めるために社員と一緒に歩いて頭下げて面倒見たっていうのに
そういうのを「キチガイみたいにTVの前で鼻水垂らして喚き散らした負け犬」とか嘲笑ってるんだぜ、今の日本人
正直、モラルは韓国人や中国人ですらドン引きするくらいゴミ化してるよ


314:2015/05/24(日) 21:23:20.34 ID:

つか日銀に労働力心配させるていどの政府ならば、いっそFRBのように中央銀行に明文で雇用に対し責任を負ってもらったほうが、国民にとってはまだいろいろとマシなのかもしれんなw
イエレンなんかことあるごとに雇用と庶民の賃金連呼してるからいやでも注目されるしな
まあ労働問題としてみるならアメリカのように職種ごとの労働組合がないから企業との力関係が違うといわれてしまえばそれまでなんだが


346:2015/05/24(日) 22:29:34.63 ID:
人口が少なくなったら、ゴミゴミせず豊かな国土になるよな。
人口減少の何が悪いのか理解できんぞ。
産業も、介護事業を柱とか言ってないで、高度知的産業に移行すればいい。
1人あたりのGDPが世界一を目指せば、人口が減少しても立派な経済大国だぞ!!


347:2015/05/24(日) 22:30:02.54 ID:

やっぱりベーシックインカムが必要だなぁ
明日から実行しよう


354:2015/05/24(日) 22:43:54.65 ID:

バブルの頃なんて
ネットもなくコンビニのATMもなく
いちいち銀行行って並ばんとダメだったし
その頃と比べて事務仕事とか相当消えてるし
工場も消えてる
外へ出る用事も少ない
道も空いてる
今なんか結構みんなヒマそうじゃんよ

多少人口減っても全然大丈夫なんじゃないの


383:2015/05/24(日) 23:48:11.43 ID:

少子化対策、ほぼ何もしてない政府が何言ってんだ・・・

・保育所創設(待機児童解消)
・大企業の育児休暇義務化と
・大企業の一定数の女性雇用の義務化、または女性雇用で減免措置

等、女性が安心して働ける環境を整えれば、少子化はおさまるって分かってんのに・・・


394:2015/05/25(月) 00:02:19.21 ID:

子供作らないと損になる制度にすればいいんじゃない
あと不妊治療の無料化


399:2015/05/25(月) 00:17:44.60 ID:

しかし考えてみればねずみ講が100年安心なわけねーんだよな
人口構成に振り回されない社会保障制度のほうが人生設計はしやすいのか そうすると積み立て方式になるわけだが、そうなるとお国の年金は終身部分に特化したほうがいいわけで、お国年金は75から20マン/月くらいの設定にして退職から75までは民間の個人としたほうがケツがきまってる分保険屋等がいい商品を出せそうだな
そうすれば何歳まで働くかを個人が考えやすくなるから全体的に働き方に幅がでて労働力の調整がスムースになるのかもな

まあこんなのもある程度の成長率が維持できることが前提だから無理かw
やっぱある程度資産作って海外で外人枠で生き延びるとするか


404:2015/05/25(月) 00:45:22.45 ID:

さて、明日も仕事だし寝るわ
夕方くらいに様子見てドル円かユロ豪でも売ってみるか
とにかくこの国でいちばんばかばかしいのは低賃金過労死だから無理はしないようにしたいな